Keskustelu mallineesta:kohta

Artikkelissa huhtikuu gagauzi, kalmukki ja võro. --Hartz (keskustelu) 9. huhtikuuta 2013 kello 09.03 (UTC)

Artikkelissa kesäkuu wolof. --Hartz (keskustelu) 9. huhtikuuta 2013 kello 09.13 (UTC)

Artikkelissa marraskuu kiribati. --Hartz (keskustelu) 9. huhtikuuta 2013 kello 09.24 (UTC)

Artikkelissa tulivuori mapuche. --Hartz (keskustelu) 9. huhtikuuta 2013 kello 17.40 (UTC)

Lisäsin nimellä mapudungun, joka se CLDR-tietokannan[1] mukaan on. Hunsvotti (keskustelu) 14. huhtikuuta 2013 kello 11.41 (UTC)

Artikkelissa aurinko bambassi. --Hartz (keskustelu) 14. huhtikuuta 2013 kello 09.19 (UTC)

Artikkelissa venäläinen käännökset eivät tasapainotu oikein, kun oikealla puolella venäjän kieli vie kaksi riviä. Voisiko funktioon kirjoittaa merkkien määrän laskevan ja tarkistavan ominaisuuden? Esim. jos kielen käännöksessä yhteensä yli 30 merkkiä, niin tällöin keski-malline asetettaisiin pykälää myöhemmin. --Hartz (keskustelu) 9. huhtikuuta 2013 kello 11.32 (UTC)

Tasapainottuu aivan oikein nyt. --Lentom (keskustelu) 9. huhtikuuta 2013 kello 17.47 (UTC)

Se riippuu ikkunan leveydestä, miten paljon pystysuuntaista tilaa yksi rivi vie. Jos keskikohtaa siirtää rivin pituuden perusteella, näyttää jonkun toisen selaimella vastaavasti toisen sarakkeen liian lyhyenä (ja samallakin, koska eri tekstit on eri leveyisiä, vaikka merkkimäärä on sama). Siitä voisi tietysti tehdä taulukon, jolloin vierekkäiset sarakkeet olisi yhtä korkeita, korkeamman mukaan, tai käyttää CSS:n column-ominaisuuksia, jolloin vanhemmissa selaimissa ja IE:ssä näkyisi vain yksi sarake. Hunsvotti (keskustelu) 10. huhtikuuta 2013 kello 03.41 (UTC)

Joo, ikkunan leveydestä se tietysti johtuu. Mielestäni täällä ei tarvitse arvata kuinka monta merkkiä yhdellä rivillä saa olla kun sivuja luetaan niin monenlaisilla laitteilla ja näytöillä. Tärkeintä kunhan käännökset yleensä näkyvät oikein mahdollisimman monella selaimella/laitteella. --Lentom (keskustelu) 15. huhtikuuta 2013 kello 13.22 (UTC)

Artikkelissa käärme yakamul. Niin ja kaikki siis luokassa Luokka:Ongelmalliset käännökset. --Hartz (keskustelu) 30. kesäkuuta 2013 kello 11.45 (UTC)

Aakkostus

Artikkelissa kesäkuu wolof ja võro on väärässä järjestyksessä, johtuen siitä, että merkkijonojen vertailu vertaa merkkien unicodearvoa eikä tunne suomessa käytettävää aakkostusta. Ajattelin korjata sen sillä, että lisään esim. Module:kielikoodit-moduuliin kielille valmiin järjestyksen. Tämä tekisi myös lajittelusta ehkä vähän tehokkaampaa, kun merkkijonoja ei tarvitse enää vertailla, mutta tarkoittaa, että se ei osaisi lajitella enää kieliä, joita ei sinne ole erikseen lisätty. Se ei varmaan ole paha puute, kun kaikki kielet, joita voi käännöksissä käytää voi kuitenkin sinne lisätä, mutta tekee asian vähän monimutkaisemmaksi. Samalla voi myös luopua kielikoodimallineista ja kielikoodit voisi kirjoittaa suoraan: *sv: anka. Hunsvotti (keskustelu) 10. huhtikuuta 2013 kello 03.41 (UTC)

Kaksoiskappaleet pois?

Artikkelissa aurinko oli kaksi kertaa hollannin käännös (nl): http://fi.wiktionary.org/w/index.php?title=aurinko&diff=1865372&oldid=1864705. Varmaan aika harvoin näin on eli ihan mallineen ekstraominaisuudesta olisi kyse. --Hartz (keskustelu) 14. huhtikuuta 2013 kello 09.56 (UTC)

Varmaankin olisi turha ominaisuus, kun kaksoiskappaleet ovat niin harvinaisia. --Hartz (keskustelu) 15. huhtikuuta 2013 kello 09.04 (UTC)

Sen voisi tehdä niin, että kaksoiskappaleet lisätään viallisten joukkoon. Parempi olla piilottamatta niitä, muuten niitä ei huomaa kukaan korjata. Hunsvotti (keskustelu) 15. huhtikuuta 2013 kello 19.44 (UTC)

Ohjaus toiseen artikkeliin

Voisiko mallineessa olla toiminto tunnetumpaan sanaan ohjaamiseksi? Kun siis esimerkiksi artikkelissa šamppanja ohjataan artikkeliin samppanja. Vastaavaa toimintoa tarvitaan useissa artikkeleissa ja tähän asti on kirjoitettu vain käsin *Kts. sana. --Hartz (keskustelu) 15. huhtikuuta 2013 kello 09.04 (UTC)

Mallineeton versio

Lienee hyvä parannus. Muotoilu on tällainen: http://fi.wiktionary.org/w/index.php?title=diabetes&diff=1872633&oldid=1872622 --Hartz (keskustelu) 15. huhtikuuta 2013 kello 09.16 (UTC)

Kielikoodimallineet

Tämä vaikuttaa erittäin oivalta ja tomivalta mallineelta. Auttaa myös siistin ulkoasun luomisessa sivuille. Pari kysymystä: missä itse koodi piilee ja onko tämä eri selaimille yhtä sopiva kuin ylä- keski- ja ala-mallineiden käyttäminen käännöksissä? Parilla sivulla oli jätetty aaltosulkeet pois kielikoodin ympäriltä ts. ei oltu kätetty kielikoodimallinetta mutta ohjeessa kuitenkin ne ovat. Onko kumpi tapa nyt suositeltavampi ja tulevaisuuspätevämpi? Olen jättänyt lopusta loppu-sanan pois ja myöskin sitä edeltävän putki-merkin ja tulos näyttää kunnolliselta. Onko viimeisen putken pois jättämisellä väliä tulosteen kannalta? --Lentom (keskustelu) 15. huhtikuuta 2013 kello 13.22 (UTC)

Pääasiassa koodi on Module:abc-tiedostossa, jota Malline:kohta kutsuu. Taulukoiden muotoiluun käytetään samoja ylä-, keski- ja ala-mallineita, joten se on selaimille sama asia ja varsinainen ohjelma ajetaan serverillä. Nyt niitä kielikoodimallineita voi käytää tai olla käyttämättä. Ne voi laitta takaisin jos niitä halutaan käyttää. Ne on kuitenkin turhia ja laajennus tapahtuu tavallaan kahteen kertaan, ja kielikoodeja ja nimiä täytyy ylläpitää kahdessa eri paikassa. Sen viimeisen putken ja loppu-tekstin voi jättää pois, mutta se lisätään automaattisesti kun käyttää subst:ia. Se on siellä vaan sen takia, että se näytää robustimmalta :). Hunsvotti (keskustelu) 15. huhtikuuta 2013 kello 19.56 (UTC)

Norjien kielikoodit

Kielikoodimalline {{no}} tulostaa tekstin norja (bokmål), mutta ISO-koodien mukaan no on yleinen norjan tunnus, kirjanorja on nb tai nob[2]. Nyt, jos nimeksi vaihtaa norja, pitää joko ensin muuttaa kaikki no-lyhenteet nb:ksi tai vaihtaa vaan nimi, jolloin niistä ei tiedä kumpaa on tarkoitettu. Kommentin jätti Hunsvotti (keskustelu - muokkaukset).

Eikö tuon "no" kannattaisi olla yleisenä norjana niitä tapauksia varten, joissa käännöksen lisääjä ei tiedä kummasta on kyse? Sitten saa täsmentää, onko kyse kirjanorjasta vai uusnorjasta... Mikä sitten on uusnorjan (nynorsk) kielikoodi? Onko se nn, kuten Wikipediassa? Wikipediassa kielikoodia no käytetään kylläkin kirjanorjasta (bokmål) -- siis Wikipedian kieliversiossa no.wikipedia.org. --Hartz (keskustelu) 30. huhtikuuta 2013 kello 04.11 (UTC)

Ei poistanut keski-mallinetta

Artikkelissa salmi keski-malline meni ongelmalliseksi loppuun. --Hartz (keskustelu) 15. toukokuuta 2013 kello 09.05 (UTC)

Kaksi parannusehdotusta

Hei, kaksi parannusehdotusta mallineeseen:

Olikin joskus jo aikaisemmin puhetta siitä, että malline voisi käyttää kielitunnusten (esim. sv, en) sijaan kielten nimiä (esim. ruotsi, englanti). Tämä olisi mielestäni parannus nykyiseen, koska muokkausnäkymässä käännösten lukeminen helpottuisi muutoksen seurauksena. Monet ihmiset eivät varmaan tiedä, että sv tarkoittaa ruotsia ja de saksaa eli muutos helpottaisi muokkaamista. Muutenkin kielitunnuksista lienee päänsärkyä, kun joku saattaa tarjota ruotsille se:tä ja saksalle vaikkapa ger:iä. Eli varmaan kannattaisi minimoida kielitunnusten käyttöä. Kuitenkin kielitunnukset osaavien pitäisi voida antaa käännös kielitunnuksella (siis esim. sv, en).

Toisena parannuksena mallineen käyttämä koodi voisi poistaa sellaiset kielet käännöstaulukosta, joille ei ole merkitty käännöstä. Siis esimerkiksi jos muokkausnäkymään jää tallennusvaiheessa "ruotsi: ----------" tyhjäksi, niin mallineen käyttämä koodi tunnistaisi, että kielen perässä on vain tyhjää, ja poistaisi koko rivin turhana. Tämän muutoksen ansiosta artikkeleita voisi luoda artikkelipohjalla siten, että vain merkityt käännökset säilyisivät ja ne joihin ei ole merkitty käännöstä, poistuisivat tavallaan turhina automaattisesti. Käännöstaulukko voitaisiin antaa tällöin täytettäväksi valmiiksi yleisimmät kielet sisältävänä. Lisäksi nykyään on ylä-keski-ala-merkintöjen välissä kielimallineita, joiden perässä on tyhjää -- siirtyminen tähän mallineeseen jonain tulevaisuuden päivänä sitten poistaisi sellaiset tyhjät merkinnät ylimääräisinä automaattisesti. --Hartz (keskustelu) 1. kesäkuuta 2013 kello 10.27 (UTC)

Lisätty molemmat. –Hunsvotti (keskustelu) 3. kesäkuuta 2013 kello 06.38 (UTC)

Hienoa! :-) Kokeilin tuota ylimääräisten poistoa artikkelissa Jehovan todistaja: http://fi.wiktionary.org/w/index.php?title=Jehovan_todistaja&diff=1934296&oldid=1934124 Hmmm.... ei toiminut. Johtuisiko siitä, että kaksoispisteen jälkeen on yksi välilyönti? --Hartz (keskustelu) 4. kesäkuuta 2013 kello 05.14 (UTC)

Ylimääräinen väli

Bg-kielitunnuksen eli bulgarian jälkeisen kaksoispisteen perään tuli ylimääräinen välilyönti 3.6.2013: http://fi.wiktionary.org/w/index.php?title=viikko&curid=2292&diff=1933594&oldid=1757449. --Hartz (keskustelu) 3. kesäkuuta 2013 kello 05.51 (UTC)

Sama tapahtui nyt ro-kielitunnuksen eli romanian kohdalla: http://fi.wiktionary.org/w/index.php?title=ruumiinavaus&diff=1936401&oldid=1889773. En tiedä mistä ylimääräinen väli johtuu, kun ennen subst:kohta-muotoilua kaikkien käännösten merkinnät ovat samoin muotoiltuja. --Hartz (keskustelu) 7. kesäkuuta 2013 kello 04.53 (UTC)

Aika mystinen juttu. En keksi mistä voisi johtua. Samalla taulukolla uudestaan kokeiltaessa kumpikin toimii oikein. –Hunsvotti (keskustelu) 8. kesäkuuta 2013 kello 10.06 (UTC)

NavFrame käännöstaulukko piilottamiseen ja näyttämiseen

MediaWiki:Common.js:n sisältämää NavFrame-javascriptiä voidaan käyttää käännöstaulukoiden näyttämiseen ja piilottamiseen. Lisäsin toiminnallisuuden tämän mallineen tuottamaan ylä-keski-ala-kehikkoon. Ajattelin, että Hunsvotin koodaama "lisää käännös" -boksin saisi halutessaan piiloon tällä ominaisuudella. En nyt ole varma katosivatko nuo "lisää käännös" -boksit kokonaan tämän muutoksen seurauksena kun en itse niitä nyt näe... Aikaisemmin on ollut puhetta, että piilota/näytä ominaisuus on ärsyttävä kannettavan tietokoneen kosketuslevyä käyttämällä. Tällä hetkellä käännöstaulukot on asetettu näkymään lähtökohtaisesti, mutta siis piilota-linkkiä klikkaamalla käännöstaulukon saa piiloon. --Hartz (keskustelu) 8. kesäkuuta 2013 kello 18.46 (UTC)

Kaikki kohta-mallineet substattu

Malline on nyt käytössä vähän yli 1100 artikkelissa. Botti kävi kaikki kohta-mallineiden merkinnät läpi subst:kohta-merkinnän lisäten eli kaikki kohta-mallineet ovat nyt sellaisia, että kielitunnusten sijaan käytössä ovat kielten nimet. Muokkaukset tehtiin 11.6.2013 ja yhteenvetona muokkauksissa oli subst:kohta. --Hartz (keskustelu) 11. kesäkuuta 2013 kello 07.17 (UTC)

Käännökset/puuttuvat

Luokassa Luokka:Käännökset puuttuvat oleviin artikkeleihin malline tulee kohta-mallineen kautta kun muutin merkinnät botilla. Eli toisin sanoen artikkeleissa on kohta-mallineet tyhjinä, mikä tuottaa artikkeleihin käännökset/puuttuvat-mallineet. --Hartz (keskustelu) 11. kesäkuuta 2013 kello 08.37 (UTC)

Tämän muutoksen seurauksena malline on lähes 3000 artikkelissa, joista noin 1200 ovat käännöksiä sisältäviä ja noin 1800 käännöksiä sisältämättömiä (tyhjiä). --Hartz (keskustelu) 11. kesäkuuta 2013 kello 11.20 (UTC)

Pages with script errors

Luokassa Luokka:Pages with script errors on joitain artikkeleita, joissa mallineen käyttö ei ole onnistunut. --Hartz (keskustelu) 25. heinäkuuta 2013 kello 05.32 (UTC)

Sisältö jää näkyviin

Ei tee script erroria, mutta mallineen sisältö jää näkyviin artikkelissa munuainen. --193.167.207.18 12. elokuuta 2013 kello 08.03 (UTC)

Fiksattu. Johtui virheellisistä merkinnöistä. --85.76.29.253 12. elokuuta 2013 kello 15.26 (UTC)

Kiitos! --193.167.207.18 13. elokuuta 2013 kello 10.28 (UTC)

Ei ehkä kuitenkaan ole kaikkein käytännöllisintä, että nyt joudutaan kaikki käännösten kielimallineet korvaamaan kirjoitetuilla kielten nimillä, jotta kohta-malline toimisi oikein. :O --193.167.207.18 13. elokuuta 2013 kello 10.29 (UTC)

Ruotsin suvut kateissa?

Moi. En muista, olenko nähnyt noita tuolla edes, mutta eniveis. Nykykielioppi jakaa sanat neutriin eli ett-sukuun (neutrum, n.) ja yleissukuun eli en-sukuun (looginen lyhenne yl.). Voisko tonne siis lisätä ruotsia varten sukuihin yleissuvun ja neutrin? (Neutrisuvun voi kait merkata n-mallineella ja yleissuvun ihan puhtaasti tekstillä yl. .) Tänks. -- Puisque (keskustelu) 16. helmikuuta 2014 kello 00.18 (UTC)

Jos selite puuttuu, mutta numero on

Tuossa oli poistettu selitteen sarake, mutta oli numero silti https://fi.wiktionary.org/w/index.php?title=silakkalaatikko&oldid=3225492 Mielestäni tuo ei mennyt aivan oikein, koska numero "1" tulkittiin (sanalliseksi) selitteeksi ja artikkeli löytyi luokasta Luokka:Ei numeroa kohta-mallineessa. --Hartz (keskustelu) 12. tammikuuta 2020 kello 10.18 (UTC)

Tämän voisi varmaankin korjata joko testaamalla annettujen parametrien lukumäärää (3 parametria eli numero, selite ja käännökset + lopun "loppu"-parametri) ja luomalla vain 1 tai 2 annetusta parametrista virheilmoitukset, tai testaamalla että numero-parametri on tyypiltään numero/luku. Ainakin täällä https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Scribunto/Lua_reference_manual#number sanotaan, että voi testata type()-funktiolla, siitä sitten tulisi vastaukseksi että number. --Hartz (keskustelu) 12. tammikuuta 2020 kello 10.38 (UTC)

Ensimmäinen parametri ei välttämättä ole aina numero, esim. sivulla fysiikka on ”1. ja 2”. --Hunsvotti (keskustelu) 12. tammikuuta 2020 kello 20.26 (UTC)

Tulipa mieleeni, että voisiko tuon numero-parametrin sekalaisemmat merkinnät standardisoida muotoon "1+2"? Tuosta saisi vielä monipuolisemman, jos aletaan käyttämään plusmerkkiä erottimena ja merkkijono jaetaan osiin plusmerkkien kohdalta. Tällöin merkinnät voivat olla esim. 1+2, 1+2+3 tai 2+3 tai 2+3+4. PHP:ssä tähän on explode()-funktio: https://www.w3schools.com/php/func_string_explode.asp, --Hartz (keskustelu) 14. tammikuuta 2020 kello 18.25 (UTC)

Voi sen noinkin tehdä. Ihmiset ei vaan yleensä jaksa lukea mitään ohjeita, niin ”1. ja 2” -tapa on tulee varmaan useimmille ensimmäisenä mieleen. --Hunsvotti (keskustelu) 24. tammikuuta 2020 kello 17.20 (UTC)

fiu-vro / vro / võro

Mikään näistä kolmesta ei toimi. Tämä on enemmän huomio kuin kritiikki, en edes itse tiedä pitäisikökään. --Hartz (keskustelu) 24. tammikuuta 2020 kello 08.28 (UTC)

Ei kun joo, toimihan se: https://fi.wiktionary.org/w/index.php?title=tiede&curid=32980&diff=3730328&oldid=3633258 --Hartz (keskustelu) 24. tammikuuta 2020 kello 08.29 (UTC)

Täsmennys, että vro-kielikoodi toimii, mutta fiu-vro -kielikoodi ei toimi. Kuitenkin senkielinen Wikipedia-versio on osoitteessa https://fiu-vro.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4%C3%A4leht eli fiu-vro:lla merkittynä. --Hartz (keskustelu) 24. tammikuuta 2020 kello 08.33 (UTC)

Lisäsin sen, mutta varmaan parempi vaan käyttää aina vro-tunnusta. --Hunsvotti (keskustelu) 24. tammikuuta 2020 kello 17.17 (UTC)