Poistettu sisältö Lisätty sisältö
Ak: Sivun sisältö korvattiin sisällöllä ”pienoiskuva
Merkkaukset: Korvattu Palautettu
p Käyttäjän 2001:999:0:6590:A9D2:67E5:D3C0:C5 (keskustelu) muokkaukset kumottiin ja sivu palautettiin viimeisimpään käyttäjän Sentree tekemään versioon.
Merkkaus: Takaisinpalautus
Rivi 1:
<br \>
[[Tiedosto:bajs.jpg|pienoiskuva]]
{| align="center" width="60%" style="border: 1px solid #aaaaaa; background-color: #f9f9f9; padding: 5px; font-size: 80%; background-color: #fafae2;"
|-
|<center><big>'''Hei, ja [[Wikisanakirja:Tervetuloa Wikisanakirjaan|tervetuloa Wikisanakirjaan]], {{PAGENAME}}!'''</big></center>
Tässä muutama linkki, joista voi olla hyötyä:
* [[Wikisanakirja:UKK|Usein kysytyt kysymykset]]
* [[Wikisanakirja:Hiekkalaatikko|Hiekkalaatikko]], jossa voit harjoitella muokkaamista
* [[Wikisanakirja:Kahvihuone|Kahvihuone]], josta saat apua mikäli törmäät ongelmiin.
* [[Wikisanakirja:Kuinka sivuja muokataan|Kuinka sivuja muokataan]]
* [[Wikisanakirja:Sana-artikkelin malli|Sana-artikkelin malli]]
* [[Wikisanakirja:Ohje|Ohjesivu]]
 
Vielä kerran, tervetuloa!
|-
|align="right"| [[Malline:User fi-0|Don't speak Finnish?]]
|}<!--
--><!--
-->--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 18. elokuuta 2019 kello 14.20 (UTC)
 
== [[sähköjänis]] ==
 
Voin vastata [[Käyttäjä:Hartz|Hartzin]] puolesta: Tuon taivutuksen, joka yllättäen oli tällä kertaa oikein, laittoi käyttäjä, joka kiertää estoaan. Kyseessä on siis [[Käyttäjä:Nenoniel]], joka on kirjoitellut humoristista propagandaansa muun muassa sivuille [[penis]], [[jänis]] ja [[ngürü]] vedoten siihen, että noita sanojen taivutuksia tai noita sanoja noilla merkityksillä on käyttänyt pakinoitsija Markus Kajo. Nenonielilla on nyt esto, joka kestää 24.7.2021 asti. Nyt tällä kertaa estoaan kiertävä Nenoniel sattui tekemään kunnollisen muokkauksen, mutta kun yleensä hänen muokkauksiaan joudutaan palauttamaan liukuhihnatyönä rollbackilla, niin Hartz varmasti sen takia poisti taivutuksen, kun ratkaiseva asia, joka sai Hartzin vetämään liipaisimesta, oli todennäköisesti se, että kyseinen muokkaus tehtiin estoa kiertäen.--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 28. syyskuuta 2019 kello 07.28 (UTC)
: OK. Siinä oli vain tietty psykologinen kynnys lähteä kumoamaan tunnetun ja aktiivisen ylläpitäjän kumoamista, jos täällä olisikin vaikkapa ollut joku kummallinen ja itselleni tuntematon käytäntö, että erikoisten ja harvoin käytettyjen yhdyssanojen taivutusparadigmoja ei aina haluttaisikaan tänne. En-wiktionaryssä olen joskus nähnyt muokkausyhteenvetoja tyyliin "mass deletion of entries created by NN", eli jos tuollaisia tapauksia kitkettäisiin vastaavilla yhteenvedoilla "kumotaan kaikki käyttäjän X muokkaukset massana" tms., niin olisin taatusti uskaltanut palauttaa ilman epäilyksiä sen yksittäisen hyvän muokkauksen. [[Käyttäjä:Mölli-Möllerö|Mölli-Möllerö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö|keskustelu]]) 28. syyskuuta 2019 kello 10.48 (UTC)
 
== Varoittamisesta ==
 
Heips! Hienoa, että torjut vandalismia. Muista kuitenkin aina huomauttaa/varoittaa vandaalia/sotkijaa. Tämä auttaa muun muassa ylläpitäjiä. Tässä [https://fi.wiktionary.org/wiki/Luokka:K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4n_huomautusmallineet luokassa] on näitä mallineita, joilla voi hoitaa asiaa.--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 9. maaliskuuta 2020 kello 13.57 (UTC)
: OK, rupean tästä lähtien laittamaan varoituksia selvästi nykyistä useammin. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että varoittaminen jää muiltakin usein tekemättä, niin en pysty lupaamaan, että tekisin jatkossa sen ''aina'', varsinkin jos sopivan mallineen valitseminen on vaikeaa. Kiitos kuitenkin luokkalinkistä, on erittäin hyödyllistä, että se löytyy helposti täältä! [[Käyttäjä:Mölli-Möllerö|Mölli-Möllerö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö|keskustelu]]) 9. maaliskuuta 2020 kello 17.40 (UTC)
 
::Karkealla kaavalla perus-sotkemisesta huomautuksia voidaan antaa näin:
::*"test" ensimmäiseksi huomautukseksi
::*"test2" tilanteessa, jossa joudutaan huomauttamaan toista kertaa
::*"vandalismia" viimeiseksi varoitukseksi ennen ylläpitäjän estoa
::Lisäksi on muitakin mallineita, joita voi käyttää asianmukaisissa tilanteissa. Mutta malline siis substataan käyttäjän keskustelusivulle näin: <code><nowiki>{{subst:test}}</nowiki></code>.--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 11. maaliskuuta 2020 kello 12.21 (UTC)
 
::Näin 8 kuukautta jälkeenpäin: Tuohon kohtaan, kun kommentoit, että varoittaminen jää usein muiltakin tekemättä, niin se pitää paikkansa, eikä se ole pelkästään OK. Esimerkiksi Hartz, Wikisanakirjan kokeneimpia ylläpitäjiä, on ruvennut suorittamaan vandalismin torjuntaa omalta osaltaan suurpiirteisesti ja/tai vaillinaisesti <sup>(Milloin Hartzilta jää sotkijaa varoittamatta, milloin puolestaan taas kunnianloukkaukset jäävät piilottamatta)</sup>, vaikka joskus aiemmin hän hoiti asioitaan aika mallikkaastikin. Ylläpitäjyys ei kuulemma ole pelkästään ruusuilla tanssimista ja juuri tämän takia Wikisanakirja on ehkä ainoa paikka, jossa minä voisin olla ylläpitäjänä. Täällä minä uskon voivani selvitä hommasta. Wikipedian puolelle en esimerkiksi halua ylläpitäjäksi monistakin syistä.--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 26. marraskuuta 2020 kello 16.14 (UTC)
 
== Siirsin äänesi ==
 
Heips, olit osallistunut poistoäänestykseen, mutta ilmeisesti vahingossa(?) olit laittanut äänesi [https://fi.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikisanakirja%3APoistettavat_sivut&action=historysubmit&type=revision&diff=4010718&oldid=4009997 tänne] sivulle, jonne on tarkoitus kerätä vain äänestyksiä. Siirsin äänesi [https://fi.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikisanakirja:Poistettavat_sivut/Ziehen&diff=prev&oldid=4010719 tänne, itse äänestykseen] osion "Äänet" alle. Vinkkinä: Siellä pääsivulla näkyvät nuo äänestykset otsikkoineen ja otsikoitten vieressä on muokkaa-nappula. Painamalla äänestyksen Äänet-otsikon muokkaa-nappulaa pääset suoraan laittamaan äänesi äänestysosioon.
 
Ps. Olihan se Ziehen, jota sinun oli tarkoitus äänestää?--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 6. huhtikuuta 2020 kello 20.35 (UTC)
:OK, kiitos. Siinä tosiaan oli hieman epäselvyyksiä, minne ääni pitäisi laittaa. [[Käyttäjä:Mölli-Möllerö|Mölli-Möllerö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö|keskustelu]]) 7. huhtikuuta 2020 kello 07.13 (UTC)
 
== Ylläpitäjäksi? ==
 
Moi! Haluatko ruveta ylläpitäjäksi, jos laitan äänestyksen pystyyn? --[[Käyttäjä:Hunsvotti|Hunsvotti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hunsvotti|keskustelu]]) 5. syyskuuta 2020 kello 14.06 (UTC)
: Voisin kyllä ihan mielelläni, niin vandalismin torjunta olisi helpompaa. Mallineiden ja muun wikitekniikan osalta en tosin ole mikään erityisasiantuntija, mutta ne nyt eivät taida olla se tärkein tehtävä ylläpitäjällekään. [[Käyttäjä:Mölli-Möllerö|Mölli-Möllerö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö|keskustelu]]) 6. syyskuuta 2020 kello 07.35 (UTC)
 
:: Hieno juttu! Mallineiden muokkaaminen ei varsinaisesti ole mitenkään erityisesti ylläpitäjän tehtävä, koska niitä voi kaikki muokata, vaan lähinnä estot ja sivujen poistot. Muokkausten kumoaminen myös onnistuu vähän helpommin. Kaikki noi onnistuu helposti nappeja painamalla. --[[Käyttäjä:Hunsvotti|Hunsvotti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hunsvotti|keskustelu]]) 6. syyskuuta 2020 kello 17.22 (UTC)
 
:: Luokassa {{luokka|Wikisanakirjan ylläpito}} on jotain ohjeita. [[:w:Wikipedia:Ylläpitäjän opas|Wikipediassa]] on hyvä ohje, mutta tietysti pätee vain joiltain osin. --[[Käyttäjä:Hunsvotti|Hunsvotti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hunsvotti|keskustelu]]) 6. syyskuuta 2020 kello 17.38 (UTC)
 
:: Kiitokset ja onnittelut [[Wikisanakirja:Ylläpitäjät/Mölli-Möllerö|ylläpitäjyydestä]]! Pahoittelut pieni odotus oikeuksien kanssa. --[[Käyttäjä:TJ|TJ]] ([[Keskustelu käyttäjästä:TJ|keskustelu]]) 24. syyskuuta 2020 kello 18.05 (UTC)
 
::: Kiitokset luottamuksesta yhteisölle! [[Käyttäjä:Mölli-Möllerö|Mölli-Möllerö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö|keskustelu]]) 24. syyskuuta 2020 kello 18.53 (UTC)
 
== Vinkki liittyen Nenonieliin ==
 
IP-avaruus 109.240.0.0/16 kannattaa estää kokonaisuudessaan muutamaksi kuukaudeksi, 4&ndash;9 kuukaudeksi esimerkiksi. Nenonielilla on siis täällä käynnissä 24. heinäkuuta 2021 kestävä esto, viimeisimmästä kestonmuutoksesta alkaen (muutettu 24.7.2019) siis yhteensä kaksi vuotta. On selvää, että yksittäisten kyseisen avaruuden osoitteiden estely vaan innostaa Nenonielia, kokonaisen avaruuden estäminen hidastaa jonkin verran, vaikka ei kokonaan poista ongelmaa, mutta kyllä se yhteisön hommia vähentää. Tuo 109.240.x.x on ilman muuta Nenonielin ensisijainen estonkiertokanava ja juuri tämä korostaa sitä, että se kannattaa estää kokonaisuudessaan muutamaksi kuukaudeksi.--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 7. marraskuuta 2020 kello 21.28 (UTC)
: OK. Miten tuon sopivan IP-osoiteavaruuden voi päätellä? [[Käyttäjä:Mölli-Möllerö|Mölli-Möllerö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö|keskustelu]]) 8. marraskuuta 2020 kello 10.50 (UTC)
 
::[https://fi.wiktionary.org/wiki/Toiminnot:Loki?type=block&user=&page=&wpdate=&tagfilter=&wpfilters%5B%5D=newusers] Estolokista voi katsella noita estoja, joissa on estetty IP-osoitteita, joita Nenoniel on käyttänyt estonsa kiertämiseen ja siitä laskeskella, kuinka suuri avaruus kannattaa estää. Esimerkiksi 109.240.0.0/16 estää kaikki 109.240-alkuiset IP-osoitteet, 109.240.0.0/17 tai 109.240.128.0/17 puolestaan estävät puolet noista 109.240-alkuisista. Pienin IP-osoite alulla 109.240 on 109.240.0.0 ja isoin on 109.240.255.255. Yksittäinen neljännes voi olla jotakin väliltä 0&ndash;255, eli 109.240-alkuisia IP-osoitteita on 256×256=65536. Tässä jotakin tuosta toiminnosta. Tuo 109.240.0.0/16 on muutamankin kerran estetty kokonaisuudessaan täällä. Muokkauksiakin selailemalla voi päätellä, mikä on Nenonielin jälkeä.--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 8. marraskuuta 2020 kello 15.32 (UTC)
::: Mitä nuo 16 ja 17 tuossa lopussa tarkoittavat? Hieman erikoista, että 16:n muuttaminen 17:ksi pienentää osoiteavaruuden puoleen. Miten esimerkiksi estettäisiin väli 109.240.111.0 - 109.240.222.255? [[Käyttäjä:Mölli-Möllerö|Mölli-Möllerö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö|keskustelu]]) 8. marraskuuta 2020 kello 17.11 (UTC)
 
::::[[Wikisanakirja:Esto|Tällä sivulla]] on ohjeita ylläpitäjälle eston asettamiseksi, josta löytyy myös suurpiirteinen opastus avaruusestosta. [https://nativeforeigner.com/calc/ Täällä] puolestaan on mahdollista etsiä se koodi, millä WMF suosittelee estämään IP-avaruuksia. Yksinkertaisimmin tuo menee kaavalla 109.240.0.0/16, joka estää koko 109.240-avaruuden. (kirjoita tekstikenttään alueen alkupää ja loppupää, niin se tarjoaa sinulle pienimmän mahdollisen yksittäisen alueen, jossa nuo kaikki sijaitsevat.) Jos taas haluaa estää mahdollisimman vähän juuri tuolta väliltä, se onkin hankalampi toteuttaa. Se voitaisiin toteuttaa vaikkapa näin:
::::*109.240.111.0/24 (estää välin 109.240.111.0&ndash;109.240.111.255)
::::*109.240.112.0/20 (estää välin 109.240.112.0&ndash;109.240.127.255)
::::*109.240.128.0/18 (estää välin 109.240.128.0&ndash;109.240.191.255)
::::*109.240.192.0/20 (estää välin 109.240.192.0&ndash;109.240.207.255)
::::*109.240.208.0/21 (estää välin 109.240.208.0&ndash;109.240.215.255)
::::*109.240.216.0/22 (estää välin 109.240.216.0&ndash;109.240.219.255)
::::*109.240.220.0/23 (estää välin 109.240.220.0&ndash;109.240.221.255)
::::*109.240.222.0/24 (estää välin 109.240.222.0&ndash;109.240.222.255)
::::Minä siis en ole missään projektissa vielä ylläpitäjänä ja nämä, mitä minä olen lukenut, on luettu ainoastaan englanninkielisiltä käytäntösivuilta, joihin en löytdä suoraan linkkiä, mutta tuolla taulukon kaavalla voitaisiin estää vain väli 109.240.111.0&ndash;109.240.222.255, jos halutaan siis estää mahdollisimman vähän. Se, miksi numeron suurentuessa yhdellä osoitteiden lukumäärä puolittuu, siihen en osaa vastata.--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 8. marraskuuta 2020 kello 17.46 (UTC)
 
::::Toki tuonkin voi toteuttaa vähän helpommin, kuten näin:
::::*109.240.111.0/24 (estää välin 109.240.111.0&ndash;109.240.111.255)
::::*109.240.112.0/20 (estää välin 109.240.112.0&ndash;109.240.127.255)
::::*109.240.128.0/18 (estää välin 109.240.128.0&ndash;109.240.191.255)
::::*109.240.192.0/19 (estää välin 109.240.192.0&ndash;109.240.223.255)
::::Tuossa estyisivät osoitteet 109.240.111.0&ndash;109.240.223.255, mutta siinä olisi 256 ylimääräistä IP:tä yläpäässä.--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 8. marraskuuta 2020 kello 18.01 (UTC)
 
:::::Kiitos, näillä pitäisi kyllä päästä avaruusestoissa alkuun! [[Käyttäjä:Mölli-Möllerö|Mölli-Möllerö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö|keskustelu]]) 8. marraskuuta 2020 kello 18.18 (UTC)
 
::::::Sattumalta eksyin tänne, vastaan vain tuohon 16->17 kysymykseen yltä, eli ip-osoite (ipv4) on 32-bittinen ja nuo /16 tai /17 jne tarkoittaa montako bittiä osoitteen alusta luetaan verkkomaskiin. Siksi osoitteiden määrä putoaa puoleen kun aliverkon peite kasvaa yhdellä. --[[Käyttäjä:Anr|Anr]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Anr|keskustelu]]) 20. marraskuuta 2020 kello 08.20 (UTC)
 
== Kysymys sivun Böses poistosta ==
Terve! Ja kiitokset panoksestasi tuohon saksankielen Böse / Böses -artikkeliin. Yksi kysymys kuitenkin. Huomasin, että olit postanut luomani uudelleenohjaussivun '''"Böses -> Böse"'''. Voitko lyhyesti selventää miksi? En ymmärrä tätä näin verrattain tuoreena Fi-Wiktionaryn muokkaajana.
Tein sen koska saksankielisestä Wiktionaryssä artikkelin päämuoto on '''Böses''' ja ''Böse'' on vain lyhyesti listattu sen yhdenä muotona. Suomenkielisessä Wiktionaryssa taas en saanut taivutusmuotoja mallinneella toimimaan muodolla Böses, joten on helpompi listata sana muodossa Böse. Uudelleenohjaus-sivu varmistaisi, että käyttäjä päätyy kuitenkin aina oikeaan paikkaan. Minusta poisto vaikuttaa siis luovan ristiriidan eri Wiktionaryjen välille ja huonontavan oikean sanan löytämistä. Mutta kuten sanoin, ehkä en vain vielä ymmärrä miten tämäntyyppinen tilanne pitäisi ratkaista. Tschüss!
--[[Käyttäjä:Gemena|Gemena]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gemena|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2020 kello 15.21 (UTC)
: Wikisanakirjassa ohjaussivut ovat harvoin tarpeellisia. Jos jonkin sanan taivutusmuodolla on sivu, siinä pitäisi kertoa, minkä sanan mikä taivutusmuoto se on. [[Käyttäjä:Puisque|Puisque]] on luonut tänne suuren määrän artikkeleita saksan sanojen taivutusmuodoista, hänellä on varmaan joku näkemys siitä, mitä [[Böses]]-sivulle pitäisi tehdä. Itse kun en osaa saksaa juuri ollenkaan ja eri lähteissä oli ristiriitaista tietoa siitä, onko se perusmuotoinen vai taivutettu sana, päätin poistaa sen, koska ohjaussivuna se ei ole tarpeellinen kummassakaan tapauksessa.
: Jossain rajatapauksessa (esim. on yleisesti ottaen epäselvää, onko muoto perusmuoto vai ei) ohjaussivu voisi olla perusteltu, mutta a priori tällainen on epätodennäköistä joten poistin sivun, mutta voidaan se palauttaakin, jos saksaa oikeasti osaavat täällä kannattavat moista.
: Myös [[Käyttäjä:Hunsvotti|Hunsvotilla]] saattaa olla tähän joku näkemys, kun hän on kuitenkin [[Keskustelu käyttäjästä:Puisque#Saksan taivutusmuotojen merkintä|keskustellut]] täällä saksan taivutusmuotojen merkinnästä Puisquen kanssa. [[Käyttäjä:Mölli-Möllerö|Mölli-Möllerö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2020 kello 20.11 (UTC)
 
:: Uudelleenohjaukset on vähän huonoja, koska sama sana voi jollakin toisella kielellä tarkoittaa jotakin. Mielummin siis saksan sana-artikkeli, jossa ohjataan toiseen artikkeliin. En tiedä mikä teksti siihen tässä tapauksessa tulisi (onko tämä taivutusmuoto vai rinnakkaismuoto vai mikä?), mutta jos ei siihen muuta tekstiä keksi niin vähintään "ks. Böse". ----[[Käyttäjä:Hunsvotti|Hunsvotti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hunsvotti|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2020 kello 08.09 (UTC)
 
== Kun estät käyttäjiä tai IP-osoitteita ==
 
Mikään käytäntöhän ei tätä varsinaisesti vaadi, mutta suositeltavaa olisi, jos estää käyttäjän tai IP-osoitteen, laittaa estetyn käyttäjän/IP:n sivulle viesti estosta. Esimerkiksi jos käyttäjä on luonut tunnuksen, jonka nimi rikkoo käyttäjätunnus käytäntöä, tai jos käyttäjä/IP on syyllistynyt jatkuviin henkilökohtaisiin hyökkäyksiin tai jatkuvaan häiriköintiin huomautuksista huolimatta.<br>
Itsestään selvissä tapauksissa tämä ei ole yhtä nokon nuukaa, kuten esimerkiksi Nenonielin eston kierroissa, tai rykty-roskaajan itse keksimien sanojen lisäilyssä, kun noista on tullut (valitettavasti) suorastaan lähes arkipäivää Wikisanakirjassa, niin noissa yleensä riittää maininta estolokissa.--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 5. helmikuuta 2021 kello 15.05 (UTC)
:OK, noista sopimattomista käyttäjätunnuksista voisi jatkossa huomauttaa. Ja toki jatkuvasta häiriköinnistä huomautuksista huolimattakin, sellaisia ei ole muistaakseni vielä tullut itselleni vastaan estettäviksi. [[Käyttäjä:Mölli-Möllerö|Mölli-Möllerö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö|keskustelu]]) 5. helmikuuta 2021 kello 18.25 (UTC)
 
::Vinkkinä vielä, että täällä on [[Malline:esto]], jota voi käyttää tuohon tarkoitukseen, mutta sen käytössä on opeteltavaa. Tokihan sitäkin voi kokeilla hiekkalaatikolla esimerksi. Helpoin tapa kuitenkin yleensä lienee ihan itse muotoiltu estoilmoitus, esimerkiksi kaavalla ''"Hei, estin sinut ajaksi X, koska Y/Y:n vuoksi"''. Tuolla päässet hyvään alkuun.--[[Käyttäjä:Sentree|Sentree]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sentree|<span style="font-family: Times New Roman;font-size:13px;">'''Keskustele'''</span>]]) 11. helmikuuta 2021 kello 20.03 (UTC)